11月19日，在第十九屆廣州國際汽車展覽會(huì)期間，汽車之家“創(chuàng)變談”邀請企業(yè)高層共話車市風(fēng)云、聚力行業(yè)未來。上汽大通技術(shù)中心副總經(jīng)理謝嘉悅與汽車之家展開深入交流。

　　如今，新四化的浪潮正在沖刷著整個(gè)行業(yè)，而得益于整個(gè)集團(tuán)的提早布局，上汽大通絕對稱得上是轉(zhuǎn)型較早的一批企業(yè)。早在2015年，該企業(yè)就推出了純電動(dòng)產(chǎn)品EV80，在市場上獲得了較高評價(jià)。2015年，該企業(yè)更是制定出臺(tái)了能源轉(zhuǎn)型戰(zhàn)略，并提出了在純電、混合動(dòng)力和氫燃料電池三個(gè)方向齊頭并進(jìn)發(fā)展。

　　在謝嘉悅看來，上汽大通始終是一個(gè)用戶驅(qū)動(dòng)的企業(yè)?！拔覀冇幸痪湓捠恰褂脠鼍皼Q定技術(shù)路線’，并不是用技術(shù)路線去帶動(dòng)用戶怎么樣，實(shí)際上是你的使用場景去決定的技術(shù)路線。純電適合是在短距離，它能夠?qū)崿F(xiàn)最高效，混動(dòng)就是平常短距離，偶爾出出長遠(yuǎn)的，氫燃料電池是替代柴油車，用在商用領(lǐng)域更合適的一個(gè)新替代的能源。上汽大通在這三個(gè)方面都做了非常多的研究和布局，這三條技術(shù)路線，我們會(huì)堅(jiān)持做下去。我們未來新產(chǎn)品的推出過程當(dāng)中，應(yīng)對不同客戶的需求，只要你手里有三張牌，到時(shí)候該拿哪張都可以，就是這樣一個(gè)道理。”

　　在氫燃料領(lǐng)域，2017年時(shí)上汽大通推出了首款氫能源量產(chǎn)車FCV80，而經(jīng)過了3年的積累，2020年該企業(yè)又推出了EUNIQ 7，這款車搭載了上汽集團(tuán)第三代燃料電池電堆系統(tǒng)。

　　據(jù)謝嘉悅判斷，明年氫燃料的商用車就可以達(dá)到1千臺(tái)規(guī)模，后年可以達(dá)到1萬臺(tái)，屆時(shí)整個(gè)氫燃料商用車就可以實(shí)現(xiàn)規(guī)?；\(yùn)營。(文/汽車之家 陳燦)

　　以下為對話實(shí)錄(精簡)：

　　汽車之家：在來到專訪間之前，我在咱們展臺(tái)逛了一圈，全新MIFA 9的亮相讓我挺驚艷的，首先我從直觀上的感受，它有一種很科幻的色彩在里邊?，F(xiàn)在很多玩家都在進(jìn)入MPV的市場，外界對MIFA 9還是有很多期待的，首先想請您從技術(shù)的角度解讀一下MIFA 9未來有哪些殺手锏，可以在這個(gè)市場與這么多的玩家一塊去競爭?

　　謝嘉悅：首先，MPV的市場現(xiàn)在有點(diǎn)扎堆的感覺，這次車展有很多新的MPV投放到市場，除了我們之外，還有嵐圖、蔚來、長城、紅旗的MPV。這充分說明MPV越來越得到了廣大用戶的接受，MPV有兩個(gè)自然的特點(diǎn)，第一個(gè)是多人乘坐的舒適性，它不止是為駕駛員的，它同樣也為著每一個(gè)乘客的乘坐舒適性。第二個(gè)是多樣性，對所有的使用場景的友好性，也是大家選擇MPV的原因。

　　我在講我們具體的技術(shù)之前，還是要講一下上汽大通的歷史情況。在MPV里面，我們應(yīng)該算是個(gè)老兵，從2014年我們推出了G10到現(xiàn)在已經(jīng)有7個(gè)年頭了，在這個(gè)行當(dāng)里面玩7年的并沒有多少人。我們積累了大概22萬的用戶，這個(gè)數(shù)字不算夸張，但同樣也不是一個(gè)很小的數(shù)字。我們有一個(gè)非常完整的團(tuán)隊(duì)，對MPV非常熟悉，通過與這么多用戶的接觸和了解，以及我們對他們平常使用場景的一些觀察，讓我們對MPV有了一些更深入的理解。我們知道他們明確提出來的需求，我們也同時(shí)知道他們有一些并沒有明確提出但潛在的需求。

　　我們這次把MIFA 9推出，一方面絕對是用戶驅(qū)動(dòng)的結(jié)果，用戶驅(qū)動(dòng)的所有的車企都開始在做MPV，因?yàn)槭袌龊?，大家都看到了發(fā)展的市場。這么多的用戶同樣也在驅(qū)動(dòng)著我們上汽大通去拿出一款新能源的MPV，全尺寸豪華智能純電MPV來回饋給大家。

　　MPV具體的亮點(diǎn)，我自己理解一下，今天開始的時(shí)候郝總講過我們的新能源戰(zhàn)略，新能源戰(zhàn)略里面有兩個(gè)字叫極致。極致的智慧，極致的友好和極致的審美。最開始一個(gè)就是智慧，大家都會(huì)提到核心的技術(shù)是什么，最后大家最關(guān)心的可能還是智能駕駛。在小區(qū)里面大車不好開，我們也專門做了窄路通行，像這兩排的凳子，很多老的小區(qū)兩排都停了車，你要過去還是可以的，但是突然發(fā)現(xiàn)前面有一輛車，你要回來的時(shí)候就會(huì)很崩潰，所以我們專門開發(fā)了窄路通行的模塊，讓客戶無論是在高速上，還是在擁擠的道路上面，都能夠智能駕駛。

　　今天有一個(gè)點(diǎn)，我特別希望能夠提一下，很多智能駕駛做的是非常智能，它會(huì)在你開車的過程當(dāng)中自動(dòng)去變道，但其實(shí)如果你是駕駛員，你是經(jīng)常開這個(gè)車的人來說，你可以接受這種動(dòng)作。但是MPV不一定只有一個(gè)人開，家里面可能我開，我太太會(huì)開，我父親也會(huì)開。到了公司的話，老板會(huì)開，司機(jī)也會(huì)開。在這種情況下，冷不丁的突然變道會(huì)讓人心驚膽戰(zhàn)，所以我們同時(shí)開發(fā)了指令變道。比如說變道、向左變道，或者打個(gè)轉(zhuǎn)向燈，它就自動(dòng)去變道。這些功能是我們對于MPV這種特定的多人出行或者多人使用的場景的發(fā)掘。你需要去接受不同駕駛員的不同駕駛水平，以及他對自動(dòng)駕駛的理解。

　　第二是智慧座艙，每個(gè)車企都在講智慧座艙，我們率先用了高通的8155，大家都在說8155，8155是車企里面最強(qiáng)悍的芯片，它能帶動(dòng)4個(gè)屏，但是它沒有辦法帶動(dòng)所有的十個(gè)屏，所以我們又加了一款聯(lián)發(fā)科的8666芯片，雙芯互通去帶動(dòng)10個(gè)屏。我們行車記錄儀、后視攝像頭的屏，前排4聯(lián)屏，加上2個(gè)頭枕屏，還有2個(gè)扶手屏，一共加起來10個(gè)屏，整個(gè)座艙能夠給每一個(gè)乘客提供他想要的個(gè)性化的服務(wù)。

　　另外，我們有OMS和DMS，DMS去關(guān)注駕駛員不同的變化，你所有的動(dòng)作，你當(dāng)前開車的狀態(tài)是不是適合開車。OMS可以去判斷乘客艙里面的乘客是一個(gè)什么樣的情況，比如你躺在那，突然想要開天窗，你怎么辦?正常的情況是先起來，起來還會(huì)有點(diǎn)困難，還要拉個(gè)扶手再起來，這時(shí)候你可以看一下OMS，手一撩天窗就開了。大家在發(fā)懶的時(shí)候，你需要給他一些更容易接觸到可以操作的空間。我們還有一個(gè)MAXUS的小人，你把它拿過來，像個(gè)小遙控器一下，滑一下就開了等等，無非就是給所有乘客在艙里面有一個(gè)更舒適的環(huán)境

　　最后大家講完了智能駕駛，講完了智能座艙，肯定還會(huì)說這么大的車子續(xù)航里程到底怎么樣， 520km不錯(cuò)了，真的很不容易了，如果你往小里做，還有更高的。我們是在全尺寸里面續(xù)航里程最高的，這是最關(guān)鍵的一個(gè)點(diǎn)。因?yàn)槟銢]有到全尺寸，你沒有辦法給7個(gè)人來提供一個(gè)寬敞舒適的空間。

　　大家詬病很多的MPV，可能坐下來還可以，但是坐完了以后行李一個(gè)都不能放，在這方面我們有非常多的感觸。所以我們把續(xù)航里程做到520km，當(dāng)然我們后續(xù)還會(huì)有更高續(xù)航里程去發(fā)布。這些是我們在智慧的方面做的一些極致的努力。

　　第二個(gè)叫極致的友好，極致的友好體現(xiàn)了兩個(gè)東西，空間一定要大，你是個(gè)MPV，如果空間不大沒有辦法給人家說環(huán)境友好。每個(gè)座位我們都做了VIP豪華座椅，確保每個(gè)人都坐的很舒服，兩個(gè)二排VIP，還有兩個(gè)三排VIP，當(dāng)然你也可以選擇傳統(tǒng)的三座第三排座椅。落座即是VIP，這是我們自己總結(jié)的一句話。今天沒有講，但是這個(gè)我認(rèn)為可以分享給你。我們自己都認(rèn)為在一個(gè)MPV里面，所有的乘客沒有高低貴賤之分，落座即是VIP，他有權(quán)力利享受到一個(gè)寬敞空間給他帶來的完美的享受。

　　還有一個(gè)friendly，我認(rèn)為是安全。安全就不用說了，我們已經(jīng)搞了三個(gè)五星，我現(xiàn)在只能說我按照五星的標(biāo)準(zhǔn)開發(fā)，因?yàn)槲疫€沒有拿到，后續(xù)我們會(huì)一個(gè)一個(gè)拿到，給客戶一個(gè)安心的感受。我們這次除了側(cè)氣簾、氣囊之外，還專門加了一個(gè)在乘客之間的中部的遠(yuǎn)端氣囊。在出現(xiàn)側(cè)向碰撞的過程當(dāng)中，這個(gè)氣囊可以保護(hù)你被撞的這一邊，同時(shí)也會(huì)保護(hù)你和你隔壁的乘客中間發(fā)生碰撞。這個(gè)也是我們考慮在MPV的細(xì)分市場里面一種特定的形式，就是多人出行，而不是僅僅是1—2個(gè)人或者2—3個(gè)人出行。

　　最后一個(gè)極致是極致的審美，所見即所得，造型的各種東西我就不講了。我不知道你喜歡這個(gè)車的哪一個(gè)部分。

　　汽車之家：斜后45度。

　　謝嘉悅：我基本上和你的感覺是一樣的，斜后45度的尾燈，是我最喜歡的。它有往前、往右和往下三個(gè)方向的伸展，我們叫它“星河戰(zhàn)戟”，給人一種比較夢幻和科技的感覺。不論是在白天，還是晚上，開出去辨識(shí)度非常好。這是我自己最喜歡的，我也希望各位老師幫我們做宣傳的時(shí)候，也幫我們?nèi)ニ鸭蠹业降紫矚g什么，大家對哪些地方還是有些吐槽的。按照大通用戶驅(qū)動(dòng)和用戶共創(chuàng)的理念，繼續(xù)不停的去迭代創(chuàng)新，讓更多的用戶對我們的車子更加滿意。

　　汽車之家：其實(shí)我比較好奇前臉的設(shè)計(jì)，前臉設(shè)計(jì)的封閉度挺高的，這個(gè)和咱們過往車的風(fēng)格還是挺不一樣的，這個(gè)靈感是來自哪里?

　　謝嘉悅：首先，燃油車必須給發(fā)動(dòng)機(jī)留好一個(gè)比較寬敞的空間。如果是新能源，整個(gè)電機(jī)在前面，它的散熱會(huì)做的比較好，它根本就不需要前端的進(jìn)氣，這樣就給整個(gè)造型，或者說工程的開發(fā)留出了很多的空間。你可以更多的去使用這張臉，本來這張臉只有一半可以畫，現(xiàn)在整張臉都可以去畫，自然可以畫得更加的美好一些。

　　整個(gè)前臉的設(shè)計(jì)和尾巴的設(shè)計(jì)，讓你一看到這輛車，腦海里面根本沒有一點(diǎn)點(diǎn)傳統(tǒng)動(dòng)力的影子，這個(gè)也是非常關(guān)鍵的，這也是很多自主品牌做的比以前老牌車企好的一個(gè)點(diǎn)。

　　汽車之家：剛才您提到了多人出行，我想補(bǔ)充一個(gè)問題，我可不可以理解為咱們這個(gè)車的定位是有點(diǎn)像宜家宜商的定位?

　　謝嘉悅：不應(yīng)該是這樣的一個(gè)定位，宜商宜家的感覺，商的概念比較難以令人把握。我是這樣去理解我們這輛車的，首先第一個(gè)我個(gè)人認(rèn)為MIFA 9以它全尺寸的身材，最合適的是公商務(wù)出行，也就是老板，政府的領(lǐng)導(dǎo)，大企業(yè)的老板，你們汽車之家的某一個(gè)層級以上的領(lǐng)導(dǎo)都應(yīng)該有這樣的一輛車。

　　第二個(gè)是家庭用車，家里面經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)多人出行的場景。比如我們家有兩個(gè)小孩，跟父母親住的也比較近，我會(huì)經(jīng)常拉著他們出去玩。我自己開的是D90，我會(huì)把他們5個(gè)人安排在不同的座位上，我父親坐副駕駛，我太太坐第三排陪著妹妹，我媽媽陪在第二排陪著老大。那么這種場景也是MIFA 9能夠提供給一個(gè)家庭用戶。

　　另外可能還有一些政府的采購，也是比較合適的。宜商，這個(gè)商更多的商務(wù)的商，而不是商用的商。

　　汽車之家：我覺得整個(gè)上汽集團(tuán)的一個(gè)優(yōu)勢所在，就是它在智能化領(lǐng)域很早。比如榮威大概在五六年前就提出了互聯(lián)網(wǎng)汽車的一個(gè)概念。上汽大通在商用車和乘用車都有布局，咱們怎么看待在智能化方向的轉(zhuǎn)型?咱們有哪些儲(chǔ)備可以讓我們準(zhǔn)備好去迎接轉(zhuǎn)型?

　　謝嘉悅：對新能源的轉(zhuǎn)型，上汽大通參與的非常早。我們2015年的時(shí)候已經(jīng)推出了EV80的純電產(chǎn)品，也在市場上獲得了非常多的效果。我們在2015年的時(shí)候推出了一個(gè)戰(zhàn)略圖，上汽大通會(huì)在純電、混合動(dòng)力和氫燃料電池三個(gè)方向去同步齊頭并進(jìn)發(fā)展。

　　我在公司里面和團(tuán)隊(duì)的同事們探討和研究新的產(chǎn)品的時(shí)候，大家最終會(huì)有這么一個(gè)點(diǎn)，上汽大通始終是一個(gè)用戶驅(qū)動(dòng)的企業(yè)，我們有一句話是“使用場景決定技術(shù)路線”，并不是用技術(shù)路線去帶動(dòng)用戶怎么樣，實(shí)際上是你的使用場景去決定的技術(shù)路線。純電適合是在短距離，它能夠?qū)崿F(xiàn)最高效，混動(dòng)就是平常短距離，偶爾出出長遠(yuǎn)的，氫燃料電池是替代柴油車，用在商用領(lǐng)域更合適的一個(gè)新替代的能源。上汽大通在這三個(gè)方面都做了非常多的研究和布局，這三條技術(shù)路線，我們會(huì)堅(jiān)持做下去。我們未來新產(chǎn)品的推出過程當(dāng)中，應(yīng)對不同客戶的需求，只要你手里有三張牌，到時(shí)候該拿哪張都可以，就是這樣一個(gè)道理。

　　智能駕駛，我們集團(tuán)有一個(gè)新成立的科技公司，這是我們上汽集團(tuán)在智能駕駛領(lǐng)域做出的一個(gè)非常大的舉措。通過自研，一切都是上汽集團(tuán)自研，我們上汽大通可以到自主的合作，通過自研去實(shí)現(xiàn)全棧的智能駕駛能力。從L2最基本的智能駕駛輔助系統(tǒng)，一直到L4，提供真正的無人的運(yùn)營。這是我們針對智能駕駛所做的準(zhǔn)備和現(xiàn)在已經(jīng)布的局。

　　智能座艙，你剛才提到了斑馬，斑馬是在2016年的7月份馬云和陳虹董事長上臺(tái)說我們是互聯(lián)網(wǎng)車。我們在第二年就推出了斑馬智行，斑馬的第二代版本，我們是互聯(lián)網(wǎng)用車的先行者。我們現(xiàn)在已經(jīng)把大通所有的車型都已經(jīng)裝上了蜘蛛智聯(lián)系統(tǒng)，通過不同種類的區(qū)隔，對于高端的，我們有高性能芯片，對于商務(wù)領(lǐng)域，我們一樣也對商務(wù)領(lǐng)域客戶日常運(yùn)作過程中的一些動(dòng)作的幫助和支持。這一切也都是靠上汽大通技術(shù)中心在自研的。

　　比如V90，我們往里面放多少東西是合適的?要么你把東西先理好，然后再堆進(jìn)去。我們也專門自研了一個(gè)叫智慧貨倉的功能，通過蜘蛛智聯(lián)系統(tǒng)去關(guān)注和監(jiān)測你放進(jìn)來的每個(gè)箱子有多少的體積，然后告訴你還有多少體積可以繼續(xù)放。你大概就能知道我再放三個(gè)就滿了，我再丟幾個(gè)就可以裝到多少。因?yàn)槌休d力永遠(yuǎn)不會(huì)用到百分之百，大概丟到80%，能丟多少個(gè)箱子進(jìn)去。這一切就真真切切的為運(yùn)營的小哥能夠帶來最便捷的東西，你跟他說我可以控制我的座椅航道，他不care。所以針對智慧座艙也好，針對智聯(lián)功能也好，真的是根據(jù)客戶的使用場景來驅(qū)動(dòng)我們?nèi)ミx擇合適的路線來滿足他的要求，合適的才是最好的。

　　上汽大通在三電路線上，整合集團(tuán)的資源，做到三電齊發(fā)。對于智能駕駛和智慧座艙靠自研，因?yàn)橹挥形覀冏约翰拍軌蚋宄闹烙脩粜枰裁?，才?huì)去選擇更合適的技術(shù)路線去滿足他們的需求。

　　汽車之家：剛才您也提到，咱們手上還有一張牌是氫燃料的技術(shù)，上海在氫燃料示范應(yīng)用方面，這么多年一直走在全國前列的。當(dāng)然上汽集團(tuán)在上海的氫燃料示范應(yīng)用上面是排頭兵，所以想跟您了解一下上汽大通在未來氫燃料的基礎(chǔ)上會(huì)扮演一個(gè)什么樣的角色，我們有什么樣的產(chǎn)品布局在里邊?

　　謝嘉悅：我們大概是2017年的時(shí)候推出了第一代氫燃料的產(chǎn)品—FCV80，截止到現(xiàn)在FCV80應(yīng)該算是國內(nèi)實(shí)際運(yùn)營里程最長的氫燃料電池車，而且是銷售數(shù)量最高的輕型車，這是FCV80的現(xiàn)狀。上汽集團(tuán)其實(shí)從世博會(huì)就開始研究這個(gè)東西了，已經(jīng)很久了，我們一直在做這方面的積累，因?yàn)闅淙剂袭吘故且粋€(gè)更加新的能源，無論是從能源的供應(yīng)，還是整個(gè)的供應(yīng)鏈體系，都存在一些薄弱環(huán)節(jié)。只有通過不斷的運(yùn)營，不斷去使用它，才能真正的去發(fā)現(xiàn)這個(gè)環(huán)節(jié)里面到底存在什么問題，哪個(gè)地方需要去改進(jìn)。我們積累了大概3—4年的時(shí)間，去年推出了EUNIQ 7，是一個(gè)氫燃料的MPV的車型，用的是我們集團(tuán)第三代燃料電池電堆系統(tǒng)。按照寫論文的說法叫國內(nèi)領(lǐng)先，國際上先進(jìn)，是這樣的一個(gè)狀態(tài)。

　　我覺得也要通過各位媒體老師幫我們?nèi)ズ粲跻幌?，雖然政府也好，或者是地方的政府也好，或者是一些園區(qū)的政府也好，他都會(huì)說要支持。但是最關(guān)鍵的一個(gè)，我們希望各位媒體老師幫我們呼吁的是各地的政府要支持加氫站的快速建立，和減少加氫站審批環(huán)節(jié)的各種負(fù)擔(dān)。

　　汽車之家：如果讓您做一個(gè)預(yù)估或者判斷的話，氫燃料的商用車或者是氫燃料的物流車，大概什么時(shí)候能投放到市場上實(shí)現(xiàn)一個(gè)規(guī)模化的運(yùn)營?

　　謝嘉悅：如果1000臺(tái)算規(guī)模的話，應(yīng)該是明年，如果1萬臺(tái)是規(guī)模的話，可能是后年。

　　汽車之家：它的使用成本會(huì)有一個(gè)明顯幅度的降低，因?yàn)檫@樣的話，才能被更多人去接受。

　　謝嘉悅：已經(jīng)比燃油便宜了，以MPV的車型來說，使用成本大約是4毛每公里。但是沒有加氫站，基礎(chǔ)設(shè)施不跟上，就跟充電樁跟不上，前面的爬坡是很難的一樣，不停的去投基礎(chǔ)設(shè)施，后續(xù)才能發(fā)展?，F(xiàn)在因?yàn)閲业恼吖膭?lì)，已經(jīng)很好的在激勵(lì)氫燃料成本大幅下降，已經(jīng)是一個(gè)很好的狀態(tài)，已經(jīng)到了可以去替代部分燃油車的時(shí)間。

　　汽車之家：今年缺芯、原材料漲價(jià)，所有的車企叫苦不迭，上汽大通在MPV領(lǐng)域量還是足夠的，您判斷今年年尾如果跟去年相比，咱們的銷量會(huì)是什么樣的走勢?

　　謝嘉悅：簡單判斷一下，首先，這兩個(gè)現(xiàn)象確實(shí)對中國車企和全世界的車企造成了比較大的影響，我們也受了很大的影響,但1-10月已實(shí)現(xiàn)MPV銷量同比17%的增長。